专访作家刘斌立：AIGC让更多个“李娟”被看见
专访作家刘斌立：AIGC让更多个“李娟”被看见
近日，首部中国作家AIGC微小说电影《永生》上线。《永生》原作是作家刘斌立创作的微小说，2023年发表于《天池小小说》，描绘了人类世界消亡后，主人公凭借永生系统的开发，孤独生活在无人空间的故事。此次AIGC生成的5分钟微电影，展现了主人公在永生系统中一天的生活，画面中既有宇宙视角对于地球的审视，也描绘了地球环境恶化的演进，更有对于最后的人类孤独内心的刻画，呈现效果不输科幻大片。
从微小说到微电影，作家刘斌立首次用AIGC实现了文学作品的视频具象化，让文字有了鲜活的生命。这不仅是中国AI产业在文学领域的全新尝试，也为中国作家在新传播形态下的商业化提供了新可能。为此，本刊专访了作家刘斌立，与他畅谈了创作背后的故事与思考。
问：为什么会想到把自己的作品AIGC化？作为国内第一部AIGC微小说电影，是怎样把作家、拍摄团队、影视公司三个不同主体的工作连接到一起的？
我个人比较喜欢写微小说，已经创作了百万字的作品。微小说在中国已经发展了数十年，在主流的文学圈里拥有自己的一席之地，最近十年间，微小说和微电影结合非常多。微小说本身就是一个短促波澜的故事，投射到电影上，可以是一个故事梗概或场景局部，是故事的灵魂，所以从微小说到微电影，本身就有一脉相承的内核。
8年前，我的一篇微小说《孤儿》曾被改编成同名微电影，获得了亚洲微电影节的优秀影片奖。当时我参与了影片的拍摄制作的整个过程，意识到影视剧在资源统筹、团队能力，以及费用的投入等方面，其实都有比较高的门槛。一般作家的文学作品走到这一步，需要有伯乐、有资源、有极力想去促成的人，才有可能最终通过视频的形式呈现在大众面前。
我自己除了写作外，也一直在从事青少年科技创新教育的工作，并参与创立了人工智能大数据企业，对于AI的产业应用和AIGC的能力落地，一直持非常积极的拥抱和尝试态度。近两年来文生文、文生视频、图生视频的技术日趋成熟，也激发了我把作品通过AIGC实现电影化的行动——可以说，技术的发展是文学艺术形式升级的最佳契机。
利用微小说来拍电影、制作短剧，我都不是第一个，在过去的几年间，很多人做了这方面尝试。但据我所知，利用AIGC和AI工具来制作微电影的，我应该是第一个，准确来说是第一个这样做的作家。
因为自己的工作经历，我可能是作家圈立相对最了解技术的，自己所在的企业正好也拥有这样的技术和能力，我想我应该率先做出点东西来。
原来分属于作家、编剧、导演、影视公司、发行公司的分散的工作，通过技术的连接，可以“一条龙”实现，让作家心中的故事具象化呈现在观众面前。此次的《永生》微电影虽然不够完美，但我希望能让大家看到这种新的可能。
问：为什么会选择《永生》这部作品做尝试？
《永生》这篇小说属于科幻题材，讨论了人类生存环境急剧变化下，人类命运的终局与生物体的延续。很多作品中都预言过人类与机器、AI发展演化后长久相处的可能，我的作品对此也做了一些思考。
一方面是人的身体和意识的“永生“，另一方面是人类发明的AI在什么意义上算是拥有生命，可能在相处中界限并不清晰。被人类发明的AI或许会永久地生存下去，成为新世界的主宰。
在这样一种对于末世的假设下，《永生》这部微电影刻画了地球上最后一个人类的概念。我很关注关于“最后一个”的话题，在我以前的很多作品里，都有对于这个问题的思考，比如在《转场的哈萨克》中，我讲述了最后一个哈萨克家族的故事，讲述他们用什么样的方式保留哈萨克传统的故事；在《老人与马》中，我刻画了在草原上最后一个固守草原民族传统的老人的形象，他和马的告别或许是传统向现实的最后妥协。
《永生》也一样。我关注最后一个人类，作为人类在地球上最后一个生命体，他和无限强大的AI系统一起生活的构想。考虑到要用AIGC的方式来生成电影，我刻意选择了这个题材，关于未来、关于想象、关于可能、关于AI的演进，或许AIGC会比人类有更好的发挥。
问：对于目前的作品，还有哪些不满意的地方？
首先，因为创作的起点是微小说，只能表达复杂情感的很小的一个切面，用它改编成电影，我觉得肯定是意犹未尽的，信息的浓度和节奏还不够。
其次，在表现力上，AIGC生成的图像效果非常恢弘，远胜过读者单靠读小说能想象出的图景，但在情感的表现力上，AI输出的情绪显得有些单薄，不如真实的人类演员情感丰富，这也是当下AIGC视频普遍存在的问题：有动作但缺情绪。
另外，在语音合成TTS方面，还有巨大的提升空间，还能听出机器音来，我们的AIGC也需要逐步实现自己的“季冠霖”效果，来给人更强的代入感。
第一部作品更多的意义在于尝试，也希望更多的作家、创作者、AIGC从业者能够参与进来，探寻更优的全链路解决方案。
问：传媒方式的多元化是否正在加速着文学的没落？
我并不认同“文学的没落”之说。文学在不同的时代有不同的形式，有人说现在已经由大众文学替代了精英文学，我觉得不够准确。文学本来就是为大众服务的，人们接受什么、爱看什么，文学就应该演化成相应的形式。同时，文学的创造者也不一定是精英阶层。我觉得当前最大的问题是文学作品中引发人类思考的东西变少了，震撼心灵的东西少了，对于社会的批判变少了。
我们从事写作的人要考虑如何将严肃文学中好的内容，通过新的形式展现出来，而不是一味地慨叹时过境迁。当媒体形式演进到短视频时代，技术发展到AIGC时代时，我们的文学作品应该利用AIGC高效地演进成新的形式，这样才能符合受众的阅读观看习惯、审美要求。同时，人们对于人文世界审美的变化也在逐步影响着文学世界的发展。
近期，我也看到很多影视工作者会回到文学作品中去寻源，比如今年大热的电视剧《我的阿勒泰》就改编自李娟的短篇集。随着大众娱乐从发热的头脑回到冷静的思考，严肃文学中发人深思的、由更多批判价值和意义的作品就会更多地出现。
但李娟的新疆系列文学作品早在十几年前就已出版了，机缘巧合今年才被商业和大众关注到，也说明了单纯文字地传播能力正在降低。中国还有很多个优秀的“李娟”，AIGC技术可以帮助中国作家的内容视觉化、影视化，在新的传媒环境中被更多人看到。也让中国民众的娱乐消费不仅只有“霸总文学”，更有丰富的文学供养。
科技行业从业者都在尝试AI对于生产效能提升的价值，而我想做的是AI在思想上、伦理上带给人深层次的改变。我的初心是让严肃文学的思考和批判价值，在新媒介形态下通过技术手段的升级，持续释放它的生命力。
问：怎样看待现在爆火的网络短剧？这种形式和内容是与文学的立意相悖的吗？
短剧的出现是一个很让人惊喜的东西，民间、各类MCN和视频公司近几年大规模制作的网剧，其实大幅降低了影视行业的制作门槛，同时用投流替代了宣发，商业化结果更加直接，我个人肯定是看好和支持的。
提及“悖论”，我觉得本质上网剧和文学是同源的，只是在展现形式上有很大的差异。短剧剧本创作注重冲突的浓度和节奏的把控，但对于意义感的追求不够，这也成为当前一些人对于网剧诟病的原因。我个人觉得在这个艰难的时代，通俗的娱乐东西多一点无可厚非，大家需要快乐和轻松的东西来抵御岁月。但同时，我觉得也应该有严肃的作品和批判性的作品出现，他们的作用是不同的。
文学圈普遍有一个观点，探讨悲剧和喜剧那个更能给人带来快乐。事实上悲剧带给人间的喜剧色彩会更加浓烈，因为大家沉浸在悲剧塑造的比人间更悲苦的境遇中，人间的痛苦也会被忘却，所以悲剧带给人的深层次释放甚至要大过喜剧。这个观点我是非常认同的，所以在很多人做轻松娱乐的内容同时，我作为技术的践行者，也呼吁去制作一些更加有艺术性和思考的作品出来。
最近我和一些从事网剧的朋友聊，他们也正在积极网剧的精品化，以实现他们平台用户量和内容质量的双向提升，我们所做的AIGC微小说电影，将会是这类平台品质提升的有效补充。
问：从原创小说到微电影，制作过程是怎样的？此标准/流程后续将怎样为作家或创作者群体服务？
目前的创作过程，还不是像傻瓜一样扔给系统一篇小说，一部精美的电影就诞生了，实际上整个过程都是人为参与创作的，人在其中的作用是定规范、提要求，基于目标做调整，由AI工具来做效果实现。
首先是通过文生文的方式，完成原创小说到剧本的改编；然后通过文生图系统实现从剧本到分镜头剧本的创作，每一个分镜头剧本都形成一个精美的画面；有了分镜头剧本后，再进行图生视频的创作，形成微电影。
目前人工智能产业在国内正处于应用爆发初期，各种开源大模型和开发工具层出不穷，我的团队也正在进行AI应用场景和能力的探索，此次的由微小说到微电影的制作也是团队协作来共同完成的。
目前已经有一些作家朋友在和我沟通，想把自己的作品通过AIGC的手段实现影视化，其实作家们也在积极尝试着融入新的传媒形态和场域中，只不过大家缺少工具和资源，已经技术能力。我希望通过自己的跨界经历，能够帮助中国最有才华的群体把握技术带来的时代机遇，构建起一个新的创作生态，让人人都能成为影视人、发行人，让更多更好的思考和内容被看到。
刘斌立，深耕教育领域23年，职业生涯历任新东方智慧教育副总经理，新东方在线数字学习事业部总经理，助理总裁等职。曾创办著名青少年科创教育品牌“寓乐湾”、大数据产业服务品牌“科乐园”等。业余时间从事文学创作，发表文学作品100多万字，出版小说集《东归》、《后海南沿》等6部。曾获得第二届世界华文微型小说大赛一等奖，中国微型小说大赛一等奖等，中国作家协会会员，中国微型小说学会副会长。
